STASI, DDR ja hieman suomalaisesta fundamentalismista.
Viime päivien puheet stasi-listoista ja suomalaisten yhteyksistä Itä-Saksaan tuovat mieleen monta asiaa. Varmastikin noita yhteyksiä oli ja aivan varmasti jotkut tänäkin päivänä keskuudessamme eläneet kansalaiset ovat toimineet myös vakoilijoina tuon monellakin tavalla eriskummallisen valtion laskuun. Ns. Tiitisen listan ympärillä leva salailu ei ole omiaan lisäämään kansalaisten luottamusta poliittista järjestelmäämme kohtaan.
Eri asia onkin sitten se, miten tuo Tiitisen lista saadaan julkiseksi. Mitä enemmän sen ympärillä salailua on, sitä vähemmän luottamusta. Juuri näin toimii yksinkertaisin päättelykin ja sitähän tässä luterilaisessa valtiossa riittää. Nimittäin mihinkään ongelmaan ei pidä olettaa mitään liian monimutkaista ratkaisua elikkä selitystä. Siis herätämme pienen väitteenomaisen kysymyksen ja teemme jatkopäättelyä.
Väitemäinen kysymys: Tiitisen lista voi sisältää arkaluontoista tietoa ja siksi sitä ei julkaista!
Yksinkertaisin selitys: Tiitisen listalla on nykyhetken johtavissa asemissa olevia suomalaisia poliitikkoja kuten tasavallan presidentti Tarja Halonen, pääministeri Matti van Hanen, kaupparatsu ja kehitysministeri Paavo Väyrynen ja monta muuta…
Seuraava väistämätön asia: Kansalaisten luottamus poliittiseen järjestelmään horjuu koska on aivan luvallista päätyä näihin päätelmiin.
DERKKULAN perintö elää Suomessa erittäin vahvana ja sen eetoksen mukaan isot poliittiset puolueet ovat kasvattaneet broilereitaan eli uusia poliitikkojaan näihin päiviin saakka. Ei DDR ole minnekään hävinnyt vaikka vallat ovat vaihtuneet ja tunnukset siinä myös. Suomi oli Pohjolan Derkkula ja on sitä vieläkin ja koska suomalainen fundamentalismi on meihin niin syvällisesti iskostettu niin tilanteesta ei ole helppoa päästä ulos.
Pohjimmiltaan fundamentalistien ongelma on kuitenkin ajattelutavan kapeudessa. Syy siihen saattaa olla pelko omaksua vääriä opillisia käsityksiä. Tähän liittyy useimmiten niukka koulutustausta, joka ei anna edellytyksiä nähdä asioiden laajempia yhteyksiä. Nykyinen suomalainen tohtoritehtailu ei välttämättä nosta todella monipuolisesti sivistyneen sivistyneistön määrää. Tämä vaikeuttaa mihinkä tahansa liittyvien asioiden ilmaisemista muille tajuttavalla tavalla. Kehitys luo pieniä piirejä, joissa asiat ilmaistaan sisäpiirin ilmaisuin.
Suomalainen fundamentalismi on oma lukunsa. On sanottu, että suomalaisen päähän mahtuu kerrallaan vain yksi ajatus. Tapamme uskoa aatteisiimme on ollut erikoinen. Kulttuurissamme on ollut ja on jossain määrin edelleenkin tietty fundamentalistinen vivahdus. Ehkäpä juuri fundamentalistinen tekijä selittäisi suomalaisille ominaisen itsesensuuri-pyrkimyksen.
Vaikka kuuluisi kiittää uutta ja omaperäistä, silti uutta näkemystä tai asennoitumisen tapaa ei suinkaan aina arvosteta. Mikä ei käy yhteen yleisesti hyväksytyn totuuden ja moraalin kanssa, voidaan tuhota keinoista välittämättä. Suomalaisille tuotiin miekan avulla uskonto ulkoa päin. Se syrjäytti sen vähäisen oman uskonnon mitä oli ja monissa tapauksissa muunkin kansallisen perinteen. Suomalainen opetettiin pitämään omaa perinnettään vääränä ja vaarallisena, kääntymään omaa itseänsä vastaan. Kirkko teroitti 1600-luvusta lähtien puhtaan opin tärkeyttä ja kuvaili helvetin kauhuja, jotka ihminen kohtaa, jos hän ei ajatuksissaan ja elämän vaelluksessaan riittävän tarkasti noudata kirjojen käskyjä.
Päämäärien ainutkertaiseksi tunnettu tärkeys karsii ajattelun vaihtoehtoja. Vaihtoehdottomuus on iskostunut suomalaisten tietoisuuteen. Perinteinen suomalainen elämänmuoto takasi niukan toimeentulon; ei mukautumista uutuuksien omaksumiseen. Totuttiin katovuosien ahtaisiin portteihin, nöyrtymiseen luonnon voimien edessä. Moralistit — mitä suomalainen rahvas ei ollut — sekoittivat pettua leipään silloinkin kun vuoden sato olisi sallinut sen valmistamisen puhtaasta viljasta.
Mistähän lie ilmiöstä kyse siinä, kun Mauno Koivisto ex-tasavallan presidenttinä jo oleessaan saattoi erään taannoisen haastattelunsa loppuosuudessa, todella kauan, kauan sitten, luonnehtia Serbi-johtaja Slobodan Milosevicia ”varsin pystyväksi mieheksi,” ja tiettävästi melkeinpä ainoa asiaa jollain tapaa kommentoinut oli YLIOPPILAS-lehden kieltämättä hieman kettutyttömäinen pakinoitsija. Niin, perestroikan portti on ahdas ja glasnostin tuli kirvelee...
Kunhan tämän jutun keskustelu on käyty, niin julkaisen kyllä oikein lämminhenkisen jutun Derkkulasta noin yleensä...
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Miksi ajatellaan suppeasti että listalla olisi pääasiassa poliitikkoja, aruutellaan nimiä.
Merkittävät tiedot kulkivat ja kulkevat korkeiden virkamiesten pöytien kautta, ja ovat kiintoisia joillekin. Sama koskee teknisiä, taloudellisia tietoja.
Stasi oli toissijainen, KGB:lle alisteinen toimija, sieltä ei tietoja tule. Jos joskus, ovatko edes tosia, vai vain historiallisesti sopivia.
Loppulauseesi Miloshevicista, oli varmaan kyvykäs mies, raivasi tiensä johtoon, muusta, etiikasta, moraalista, voidaan sitten keskustella.
Eiköhän meidän hallinnon henkisenä mallina ole yhä tsaristinen järjestelmä sala-ym. neuvoksineen enemmän kuin Derkkula. Demokratia on tuntematon siinä pöydässä.
TÄ: näin se koiviston manu sanoi kun samaan aikaan balkkanilla tehtiin hirmutekoja!
Minä en panisi Mauno Koiviston sanomille ja arviolle paljoa painoarvoa, miehelle joka päästi pankit valoilleen surullisin seurauksin 80-luvun lopussa, teki yhtä hölmön päätöksen antaessaan mahtikäskyn sallia kaikkien "inkeriläisten" maahanmuuton Suomeen, saatiinkiin pääasiassa paljon venäläisiä rikosrekisterin omaavia henkilöitä, ei tajunnut NL:n hajomisen meille mahdollistavaa neuvotteluvaraa esim. Karjalan suhteen, ei edes Viipurin tai Petsamon.
No mitä voi mieheltä odottakaan, kun presidentiksin pääsi medialle syötetyllä valheellisella kansanmiehen imagolla, että nyt saadaan satamajätkä Turusta. Oikeastihan Koivisto oli hetken aikaa kesätöissä ylioppilaspohjalta sataman konttorin puolella. Ei siinä mitään paperitöitä raskaampia tehty.
Mutta eihän tällaisia voinut mennä sanomaan suurelle yleisölle.
TÄ: kun kerran calle öhmannin strindberg-väitöskirjakin syynättiin ja sepitteellisyyksiä löydettiin niin pitäisikö manunkin väitöskirja "turun sataman sosiaaliset suhteet" pistää uudelleen syyniin. sosiologiahan on ennen kaikkea mielenkiinoitsta kaunokirjallisuutta!
Tiitisen listalla on hillitty punikkeja. Siksi sitä ei ole paljastettu. Läpinäkyvimmät on paljastettu (mm. Tiusanen ja "kati").
Edesmenneen Supon johtaja Nevalan (sdp) ajojahti Rusia vastaan oli vastaisku tuon listan tiimoilta. Sinänsä nerokas kuvio, mutta kun (kepulaismielinen) syyllinen paljastuikin syyttömäksi.
Rusin puolelle asettuikin Suomen presidenttiä korkeampi viskaali, EU-komissaari Olli Rehn ja SDP:n tappio oli sinetöity.
Listan julkistamisella ei saavuteta mitään sillä se voi edelleenkin toimia vasemmiston järjettömyyksien hillintälaitteena.
TÄ: lista pitää julkaista, muuten rutina jatkuu...
#2: Muistatko Seppo vielä sen "Jatkoaika" -ohjelman telkkarissa, jossa Koivisto pääministerinä ollessaan oli kutsuttu mukaan yhteen jaksoon keskustelemaan. Hänellä oli tapana ohjelman aikana nostaa usein toinen jalkansa toisen polven päälle ja vaikutti siltä, että hän teki tätä maneeria epätavallisen usein ja näyttävästi. Jopa kameramiehet kiinnittivät siihen huomiota. Kun kukaan ei kuitenkaan itse ohjelmassa kiinnittänyt huomiota hänen parsittuihin sukkiinsa, jotka tällä tavoin oli tarkoitus tuoda esille, niin Tellervo-rouva seuraavana päivänä kommentoi julkisuudessa, että häntä harmitti se, että kansa näki miehensä parsitut sukat. Siitä se presidenttitie lähti liikkeelle, jo silloin 60-luvun lopulla.
Koivisto on ollut kuin shakin pelaaja, sopivassa tilanteessa ollaan hiljaa ja iisisti, tilanteen vaatiessa hyökätään armottomasti. Hän raivasi tiensä huipulle tosi ihailtavan taitavasti vaikka kaikki muut poliitikot olivat häntä vastaan ja yrittivät kampittaa kaikella mahdollisella tavalla. Kun hänet hyllytettin Suomen Pankkiin, hän otti sieltä käsin "tasavallan pessimistin" roolin, kun pystyi laukomaan julkisuudessa kaikki mahdolliset kauhuskenaariot suoraan ilman, että hänen olisi tarvinnut kantaa mitään poliittista vastuuta. Myös satamajätkäimago kuului tähän kuvioon.
TÄ: muistan jo pikkupoika-ajaltani 1960-luvun lopun naistenlehdet ja manu, tellervo & assi-hehkutukset.
Pienenä oikaisuna: kyllä tasavalta on edelleenkin voimissaan, mutta Koivisto on ex-presidentti
TÄ: korjasin stoorin viimeisen kappaleen sanamuotoa.
Otsikon pohjalta odottelin jonkinlaista arviota suomalaisesta uskonnollisesta fundamentalismista, jota lestadiolaisuus eri vivahteineen parhaiten edustaa. Tämä fundamentalismi lienee Äärelälle outo ilmiö?
Sekä uskonnollinen että poliittinen fanatismi johtaa epärationaaliin harkintaan, mikä puolestaan sallii mm. maanpetoksellisen toiminnan. Sen perustelu lähtee fanaattisen uskon tuomasta oikeassaolemisen varmuudesta.
Tiitisen lista on hyvä saada julki, ja asia keskustella halki.
Tälle ajalle tärkeämpää on kuitenkin saada julkisuuteen Ilkka Salmen listat, joissa esitellään sekä FSBlle että CIAlle vakoilevat tai yhteistyötahot.
Aivan kuten 70-luvun suomettumisen ajatusvääristymät eivät kyenneet tuomitsemaan Paavo Väyrysen vehkeilyjä KGB-miesten kanssa Kekkosen seuraajakysymyksessä, aivan samoin tämän hetken ajatusvääristymät estävät kriittisen arvion äärioikeiston vehkeilyistä USAn ja NATOn kanssa.
Kokoomus lienee asettanut oman miehensä Ilkka Salmen Supon johtoon juuri siksi, että varmistettaisiin oikeiston rankaisematon operointi tällä harmaalla vyöhykkeellä. Samaa palvellee poliisijohdon kokoomusmiehitys.
Pahinta jälkeä syntyy, kun uskonnollinen ja poliittinen fanatismi yhdistyvät ns. kristillisessä ääärioikeistossa, joka USAssa on jo tovin palvellut konkreetisti USAn johdon sodankäyntejäkin.
Suomessakin tällainen uskonnollisen äärioikeiston eriytymiskehitys on aluillaan. Uskonnollisten piirien ilmaisema tuki Suomen mukanaololle Afganistanin sodassakin, sekä uskonsota-ajattelun voimistuminen ovat siitä esimerkkejä.
Kepussakin, joka perinteisesti on ollut Suomen sotilaallisen liittoutumattomuuden kannalla, ovat nimen omaan lestakepulaiset liputtaneet NATO-jäsenyyden puolesta. Viimeisimpänä ja suhteellisen näkyvään asemaan nousevana tämän teki Sanomien tuleva vastaava päätoimittaja Mikael Pentikäinen.
Kannattaisi vilkaista myös Pentikäisen lestamafiasuvun toisen aktiivitoimijan Antti Pentikäisen johtamaa Kirkon Ulkomaanapua. Siitä enemmän toisaalla.
TÄ: olen julkaissut täällä pitkän stoorin fundamentalismista mutta se meni varmaan "harakoille." tänäisen ensimmäisen julkaisuni, siis sen jota tässä on kommentoitu, muutama viimeinen kappale oli tuosta jutusta.
Torsti, The "Indy", käy kirjastosta hakemassa:
"Pariisi miehityksen jälkeen 1944-1949" (Beevor, Cooper, Siltala 2010).
Siinä sitä on, derkkulaa ja vasenta rantaa, Suomikin mainitaan kokonaista kaksi kertaa.
Vaikka Schumania ja Monet´ia ja heidän missiotaan seurataan milleniumiin asti.
Oppii aina, kun lukee.
TÄ: tutustun kirjaan kunhan saan käsiiini... kiitos antti vinkistä.
Tiitisen listan salaaminen on varma merkki valtion hallinnon suomettumisesta ja sen häpeällisen toiminnan jatkuvuudesta. Listassa täytyy olla niin korkeassa asemassa olevia poliitikkoja, että he pystyvät estämään listan julkaisemisen.
Listassa ei siis ole mitään maakuntasarjan ihmisiä, vaan vanhempaa venäläismielistä valtionjohtopaikoilla olevaa joukkoa.
#6. Ajatuksena, "harmaa vyöhyke" on mielenkiintoinen, mutta kuinka harmaa? William Blum aikoinaan kirjoitteli kirjassaan Roistovaltio...
"Pian Itä-Saksan hallituksen kaatumisen jälkeen vuonna 1990 CIA onnistui salakuljettamaan pois maan tiedustelupalvelun Stasin huiippusalaisia arkistoja. Seuraavana yhdeksänä vuotena Yhdysvallat kieltäytyi palauttamasta materiaalia, paitsi satunnaisia osia silloin tällöin. Saksa vaati asiakirjojen palauttamista toistuvasti. Jonkin aikaa presidentti Clinton ei suostunut edes puhumaan asiasta Saksan liittokansleri Gerhard Schröderin kanssa.
Lopulta Lokakuussa 1999 CIA ilmoitti voivansa palauttaa huomattavan osan asiakirjoista, mutta CIA pitäisi edelleen suuren osan valittuja asiakirjoja. Stasin tiedot sisältävät tietoja monista ihmisistä joiden henkilöllisyyttä CIA ei halua tuoda julki. Olettettavasti heihin kuuluu CIA:n omia Länsi- Saksassa vaikuttaneita agentteja joista Stasi tiesi. _Muut tiedot mahdollisesti arvokkaita CIA:lle, sillä ihmisiä voidaan helposti kiristää luottamuksellisilla tiedoilla._"
Ehkä olisi kuitenkin hyvä, että nuo listat julkaistaisiin.
# 9
Tuo lainaamasi ote tosiaan löytyy Blumin kirjasta Roistovaltio sivulta 221.
Eli tämän Tiitisen listan alkuperäisaihiot tekivät moniaan vuoden mutkan CIAn hoteissa ja vain osa niistä palasi Saksaan. Jokunen suomalainen kehuskeli taannnoin olleensa mukana myymässä aineistoaj CIAlle(?).
Joka tapauksessa, aineisto on siis CIAn manipuloima, osa siitä on häivytetty (siis ei palautettu Saksaan) ja palautetunkin aineiston osalle voidaan asettaa kysymysmerkkejä niiden autenttisuudesta.
Onko suomalaisia mukana uhreina mahdollisissa CIAn kiristysoperaatioissa, no one knows?
Jos tämä lista ilman näitä taustatietoja ja niihin kohdistuvaa tutkintaa lätkäistään julkisuuteen, saattaa tulla nmonenlaista harhaa.
Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että asiallisesti taustoitettuna lista voidaan julkaista. Samalla edellytän, että myös Salmen listat tuodaan julkisuuteen, niiden relevanssi on muutamaa kertaluokkaa suurempi.
Jos Salmen CIA-lista on tyhjä, voidaan hänen todeta onnistuneen Kokoomuksen (ja äärioikeiston) kannalta hyvin suojelutehtävässään. Supo sen sijaan joutuu naurettavaan valoon; tyhjä CIA-lista on uskottavuudessaan lähinnä miinusmerkkinen.
#10."Eli tämän Tiitisen listan alkuperäisaihiot tekivät moniaan vuoden mutkan CIAn hoteissa ja vain osa niistä palasi Saksaan."
Tuo on hieman ~epäselvä ja arvailujen varassa, Tiitisen lista kun saatiin jo -90 Suomeen, eli samoihin aikoihin, kun CIA teki Rosewood operaationsa. Rosenholz aineisto on se jonka CIA kaappasi Operatio Rosewoodissa, jo toki siinä voi olla päällekkäisyyksiäkin noissa listoissa ja varman onkin, arvaus on kuitenkin, että myös Tiitisen listan aineisto on myös CIA:n hallussa.
"Onko suomalaisia mukana uhreina mahdollisissa CIAn kiristysoperaatioissa "
Sepä se, harmaa vyöhyke.
Saksa sai lopulta omansa pois mahdollisesti jopa kokonaan...?
"CIA gives Germany files on Stasi agents
By Kate Connolly in Berlin
(Filed: 09/07/2003)
The identity of tens of thousands of agents employed by the East German secret police in its foreign operations have been handed to the Germans by the CIA.
The "Rosewood" files, which have been returned after more than a decade of wrangling between Washington and Berlin, contain the codenames and real identities of around 50,000 agents involved in nearly 80,000 Stasi operations abroad.
The Stasi destroyed many of their documents after the collapse of Communism in 1989. But a KGB officer who had microfilm copies of the files, which deal with foreign espionage, passed them to the CIA 11 years ago in the last great spying coup of the Cold War .
Germany has been fighting for years for the documents to come home. They have now been burnt on to 381 CD-Roms and will be made public in the autumn, much to the excitement of historians and Cold War experts.
A researcher at the Stasi archive said the documents would enable a comprehensive information chain between institutions such as the Politburo, the Kremlin, the military and business to be made.
5 May 2002: Stasi files reveal Katarina Witt was willing accomplice
3 October 2001: Stasi stripped gold from victims of Nazis
17 September 2000: MI5 failed to tell ministers of Stasi spy
Birthler kündigt neue Welle von Stasi-Überprüfungen an [8 Jul '03] - Die Welt
Tokihan tiedetään, että suomalaiset ovat tehneet jo vuosikymmeniä yhteistyötä CIA:n kanssa, melkein heti sodan loputtua, jo ennen tuolla linkissä kuvattuakin.
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=201329
Myös Daniele Ganserin kirjassa: "Naton salaiset armeijat: operaatio Gladio ja terrorismi Länsi-Euroopassa" kuvataan suomalaisten CIA-ja Natoyhteyksiä, aiheelle on kokonainen luku.
# 11
Kiitos kirjavinkistä, tuota Ganserin kirjaa minulla ei vielä olekaan hyllyssä. Näyttää olevan viime kesältä.
Joka tapauksessa, problematiikka on varsin laajaa, ja toivoisi Supon olevan riittävän kompetentti hanskaamaan sitä.
Toivottavasti siellä oleva porukka ei ole sentään niin lapsellista, että USAn ja CIAn hyväksi suoritettua vakoilua katsotaan läpi sormien.
"Salaisten palvelujen" itsenäisistä touhuamisista lienevät kansalaiset saaneet tarpeekseen jo sodanjälkeisissä melskeissä.
#12. Tuo Ganserin kirja tosiaan on aika valaiseva, melko laaja koskien koko Eurooppaa, edetään maa maalta, siinä vain kuvataan aika ilkeästi, kuinka nimenoman useimpien maiden omat salaiset poliisiorganisaatiot ja armeijan osastot ovat juuri olleet osa sitä "hys hys" Gladio toimintaa, joista eivät edes maiden ministerit ole aina tienneet...tai ovat ainakin väittäneet niin ;-)
En usko, että "harmaa vyöhyke" on mihinkään kadonut...ehkä hieman muuttanut toimintatapojaan.
Kun Eurooppaa sodan jälkeen demokratisoitiin, Suomi ja DDR jäivät henkisen rautaesiripun väärälle puolelle. Tilinteko Hitlerin perintöön alkoi DDR:ssä toden teolla vasta 1989, mutta Suomessa se ei ole alkanut vieläkään. Ja juuri siksi CIA on parlamentaarisessa valvonnassa toimiva viranomainen ja Supo ja Stasi Gestapon jatkeita.
"Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten!" -kukaan ei aio rakentaa muuria - kirkuivat otsikot kesäkuussa 1961. Elokuussa muuri oli pystyssä. Katellaan... ; )
#14 Kun Suomi 1992 otti tavoitteeseen EMU-jäsenyyden, se ajautui jälleen väärälle puolelle puolueettomalta omalta puoleltaan.
#6 Mitä väärää lestadiolaisuudessa oli 1700-luvulla? Lappalaisethan olivat juoppoja ja joivat kuin lappalaiset.
Sisäministeri Miroslav Milewskin listalla oli 1200 nimeä ennen Puolan 13.12.1981 julistettua sotatilaa.
Stasin agentti ja kansanedustaja Pentti Tiusanen aikoo osallistua eduskunnan ympäristövaliokunnan kokoukseen 19.3.2010
Chris Gueffroyn hyvä ystävä Christian Gaudian tuomittiin törkeän laittoman rajanylityksen yrityksestä (versuchter ungesetzlicher Grenzuebertritt in schwerem Fall) kolmeksi vuodeksi vankeuteen. Saksan Liittotasavalta lunasti hänet vapaaksi 17.10.1989.
Pentti Tiusasella on kotisivujensa mukaan läheinen suhde ihmisten terveyteen ja ympäristöön.
Stasi-upseeri Werner Teske tuomittiin maanpetoksen suunnittelusta kuolemaan ja teloitettiin niskalaukauksella 26.6.1981.
Kuten A.-P. Pietilä Länsiväylässä kirjoittaa, muissa Euroopan maissa nuoleskelijat on jo ripustettu häpeäpaaluun.
Ilmeisesti pääministeri Harri Holkerin läheisyydestä 27.5.1987 saapunut Stasi-raportti käsittelee Keskustapuolueen tilannetta, lähde "Personen-Kenner 6."
Stasin päämaja Berliinin Normannenstrassella on Riian miehitysmuseon ja Viljandin museon veroinen kauhukokemus. Suosittelen lämpimästi!
Peter Göring kuoli 23.5.1962 Berliinin muurilla saamiinsa ampumahaavoihin.
"Steglich" tapasi STS-Sundqvistin 9.11.1970, aiheena eduskunnassa 5.11.1970 käyty ulkopoliittinen debatti.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 40 kommenttia